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吕公望了所有在场的人一眼，见大家都张皇的看着自己，吕公又坐下来。
吕公坐下后，又端正了自己的坐姿，然后慢慢说出了一句令所有在场的人吃惊的话。
吕公说：“目前看，楚怀王力量最大！”
卢绾忍不住扑哧一声笑了！之后说：“吕公真会开玩笑！楚怀王手里没有一兵一卒，他自己能当个楚怀王，还是项梁与沛公把他扶起来的。要是离开了项氏与沛公，楚怀王就是一个放羊的，而且是一个替别人放羊的！”
樊哙想嘲笑两句，但想到吕须，想到这是自己的岳父，只有忍着！
刘邦没有表情地说：“为什么说目前楚怀王的力量最大？”
吕公不慌不忙地说：“楚怀王没有一兵一卒，这没错！我要问，既然楚怀王没有一兵一卒，当年沛公与项梁为什么要扶他上台呢？”
吕公这样一问，让所有人目瞪口呆，没有人能回答这个问题！
刘邦虽然有些明白，但没法说出为什么！
吕公见没有人能回答自己的问题，便说：“楚怀王的强大，不在军事上，而在民心上。只要我们扛起楚怀王这面旗帜，就能号召楚国人联合起来，形成强大的力量！”
吕公说完，刘邦完全明白了！
刘邦说：“吕公说得对！目前看，楚怀王最强大！我们举起楚怀王的旗帜，就能吸引更多的楚国人在楚怀王这面旗帜下；我们拥护楚怀王的权威，楚怀王就会把我们当作相信、依靠的力量，我们就会在楚怀王的庇护下悄悄发展壮大起来！”
经过讨论，刘邦集团形成了共识。其共识就是高举楚怀王的旗帜，独立自主地开辟自己的空间。
会议结束后，刘邦派卢绾去见楚怀王，动员楚怀王将都城从江苏盱眙迁到江苏彭城，并建议楚怀王将所有的部队收缩到彭城周围，以防御章邯的进攻。
楚怀王接受了刘邦的建议，迁都彭城。之后，楚怀王在刘邦的建议下，又有了惊人之举。
楚怀王将项羽的军队与其他军队整合，收回了项羽的兵权。楚怀王亲自统率这支整合的军队。这是令项羽没有想到的，这也令项羽措手不及。项羽想反抗，却没有能力了！
之后，楚怀王又命令刘邦为砀郡郡守，封武安侯，统领砀郡军队。
楚怀王封项羽为鲁公，封长安侯，却没有了军权。
刘邦与项羽的变化，让项羽感到不舒服。而刘邦却趁机脱离了项羽的统辖。刘邦由此进一步认识到“善为士者，不武”的深奥！一个小动作，就赢得了楚怀王的欢心，得到了实惠。刘邦由此明白军事家不但要善于带兵打仗，还要善于搞点小动作，要懂得政治。
章邯打败项梁后，以为楚地兵力翻不起大浪了，便转头进攻赵国，并大败赵军。
赵王赵歇，在将军陈余帮助下逃到巨鹿城躲起来了。并不断派人向楚怀王求救。
此时，楚怀王有两个战略意图。一是向北派兵，救助赵国，打败章邯；一是派兵西进，直抵咸阳，推翻秦人的天下。
无论是向北救助赵国，还是西进攻取咸阳，都只有刘邦与项羽敢于带兵出征。其他起义军都慑于秦人的强大，不敢承担这样的差遣。
项羽之所以坚决请求出征，是因为他叔父项梁在定陶与章邯作战中战死，想为叔父报仇。
刘邦之所以请求坚决出征，他是想推翻秦人的天下，自己取而代之。
此时就可以看出刘邦与项羽两人志向的高下优劣！
不过，当时的刘邦有点自不量力！
用后来郦食其的话说，当时的刘邦仅有一万多人马，而且没有经过专门训练，秦人当时最少有七八十万人马。仅章邯手下就有五六十万军队，以刘邦不足一万人的军队能撼动秦人的江山吗？但刘邦不顾忌这些。只能说刘邦此时仅是一个赌徒，他是在赌。刘邦本来就一无所有，赌输了，仍然是一无所有；赌赢了，就是统辖天下的皇帝！
出征之前，楚怀王与诸侯将领订立盟约，先入关者，为王。谁相信自己能入关呢？大多数将领都认为等不到入关，自己就会入地狱！所以，只有刘邦与项羽争着西进咸阳。
楚怀王身边的老臣，受到刘邦的打点，支持刘邦带兵西进咸阳。理由是项羽性情彪悍，好为祸害，好杀成性。曾攻占襄城，襄城没有留下一个活口。所过之地，生灵无不遭到残害灭绝，况且，楚多次进兵，前有陈王、项梁都遭失败，不如派长者扶义西进，告谕秦地父兄。秦地的父老兄弟被其主暴政残害很久了，今要是派长者前往，不侵扰、残害，应该是能够攻下来的。项羽不可派遣，只有沛公向来是宽厚大度的长者。
楚怀王听完这些老臣的发言，最后没有同意项羽的请求，而是派刘邦向西收编陈王、项梁流散的士兵。
说项羽屠杀襄阳城，并没有冤枉项羽。而说刘邦向来是宽厚大度的长者，这明显是拿了刘邦的好处，替刘邦涂脂抹粉。刘邦与项羽一道，追击章邯败军时，追到城阳，就屠了城阳。
项羽没有争到带兵西征咸阳的差事，楚怀王就派他向北救赵去了。
向北救赵军队的上将军是宋义，项羽仅为次将，范曾为末将。
此时的项羽真的很郁闷！自己亲手缔造的项家军，居然不归自己指挥？
刘邦西征，带着不足一万人的军队，而且士兵没有经过训练，很多人认为，刘邦这次西征凶多吉少！
因为，西征路上，关隘重重，而且都有重兵把守！
开封、洛阳、宛城等都是西征路上的重要关口，这些关口，都是省部级官员守关，良将如云，每个关口都有几万驻军。
刘邦凭他仅有的一万人马能攻破这些关口吗？
欲知后事如何，请看下一章：虚晃三枪。